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LOLO sur Données personnelles : quel contrat de confiance entre les internautes et les acteurs du web ? - Lecteurs
Comme dans beaucoup de cas, (mais ici, c'est accentué par le caractère incotrôlable lié aux technologies,) l'arme la plus efficace reste la prévention : que le plus grand nombre comprenne les menaces pesant sur sa vie privée, afin qu'il adapte sa consommation du net. Quant à la réglementation, je préfère des lois qui ne concernent peut-être qu'une petite partie du problème mais qui soient applicables et appliquées. Rien de pire que les grandes réglementations qui ne sont jamais mises en oeuvre. Enfin, chaque internaute reste libre de ses choix : rien ne l'oblige à utiliser les outils d'entreprises qui déclarent publiquement que "la vie privée est un concept dépassé" ;-)
Comme dans beaucoup de cas, (mais ici, c'est accentué par le caractère incotrôlable lié aux technologies,) l'arme la plus efficace reste la prévention : que le plus grand nombre comprenne les menaces pesant sur sa vie privée, afin qu'il adapte sa consommation du net. Quant à la réglementation, je préfère des lois qui ne concernent peut-être qu'une petite partie du problème mais qui soient applicables et appliquées. Rien de pire que les grandes réglementations qui ne sont jamais mises en oeuvre. Enfin, chaque internaute reste libre de ses choix : rien ne l'oblige à utiliser les outils d'entreprises qui déclarent publiquement que "la vie privée est un concept dépassé" ;-)
Ludovic Broyer sur Quel contrat inventer pour protéger la vie privée en ligne ?
Bonjour Eric,Il me semble que sur le volet de l'éducation, nous serons tous d'accord. Mais ne sous-estimons pas les jeunes dans leur capacité à appréhender le web avec plus d'a-propos et moins de complexes que nous ne leur en prêtons ;)En revanche, je trouve que votre mail est triste. Triste parce qu'il n'y ne comporte aucune note d'espoir. On dirait que selon vous c'est trop tard pour corriger le tir et qu'il faut manger son pain noir pour payer des négligences passées.Notre environnement technique à évolué. Notre usage du web à évolué, notamment en ce qui concerne l'impact des réseaux sociaux, et des nouveaux modes de communication qui se sont mis en place. Aujourd'hui le mail est omniprésent, c'est une des premières info nominative exploitée par les éditeurs de fichiers. C'est pourquoi les sociétés n'ont plus d'excuse pour ne pas être transparentes. On peux concevoir qu'il y a 20 ans, envoyer un message à toutes les personnes inclues dans un fichier n'était économiquement pas jouable, certes, mais aujourd'hui ? Que coûte un mail ? D'ailleurs n'est ce pas par mail que nous sommes le plus sollicité :) ? Envoyer un message à tous les noms contenus dans un fichier pour les informer du devenir dudit fichier ne semble pas insurmontable ni du point de vue technologique, ni du point de vue de la mise en oeuvre, ni honéreux, du moins, en proportion avec l'exploitation qui en est faite.Il ne vous semble pas normal que les "enregistrements" d'un fichier que nous sommes, aient naturellement le droit de savoir ce qui se passe autour de ce fichier ? A qui il est transmis ? Dans quel but ? Quelles est la nature des informations enregistrées et associées à mon nom ? Dans combien de temps ces informations seront elles effacées ? Où sont physiquement stockées ces données ? Qui peut y avoir accès ? Et le moyen le plus simple et le plus sur pour nous le faire savoir n'est il pas encore justement un petit mail ? Un de plus, mais celui là, dédouanera réellement et à juste titre son expéditeur.Dans cet ordre d'idée, il ne coute pas plus cher à une société lors de l'achat ou de la constitution de son fichier de demande D'ABORD la permission par écrit d'exploiter les données, de les transmettre, etc…. (et non pas tacitement via des cgv ou des cgu).S'il faut pour donner un fondement solide à ces obligations, déterminer un caractère de propriété des données nominatives, et bien soit, faisons le !
Bonjour Eric,Il me semble que sur le volet de l'éducation, nous serons tous d'accord. Mais ne sous-estimons pas les jeunes dans leur capacité à appréhender le web avec plus d'a-propos et moins de complexes que nous ne leur en prêtons ;)En revanche, je trouve que votre mail est triste. Triste parce qu'il n'y ne comporte aucune note d'espoir. On dirait que selon vous c'est trop tard pour corriger le tir et qu'il faut manger son pain noir pour payer des négligences passées.Notre environnement technique à évolué. Notre usage du web à évolué, notamment en ce qui concerne l'impact des réseaux sociaux, et des nouveaux modes de communication qui se sont mis en place. Aujourd'hui le mail est omniprésent, c'est une des premières info nominative exploitée par les éditeurs de fichiers. C'est pourquoi les sociétés n'ont plus d'excuse pour ne pas être transparentes. On peux concevoir qu'il y a 20 ans, envoyer un message à toutes les personnes inclues dans un fichier n'était économiquement pas jouable, certes, mais aujourd'hui ? Que coûte un mail ? D'ailleurs n'est ce pas par mail que nous sommes le plus sollicité :) ? Envoyer un message à tous les noms contenus dans un fichier pour les informer du devenir dudit fichier ne semble pas insurmontable ni du point de vue technologique, ni du point de vue de la mise en oeuvre, ni honéreux, du moins, en proportion avec l'exploitation qui en est faite.Il ne vous semble pas normal que les "enregistrements" d'un fichier que nous sommes, aient naturellement le droit de savoir ce qui se passe autour de ce fichier ? A qui il est transmis ? Dans quel but ? Quelles est la nature des informations enregistrées et associées à mon nom ? Dans combien de temps ces informations seront elles effacées ? Où sont physiquement stockées ces données ? Qui peut y avoir accès ? Et le moyen le plus simple et le plus sur pour nous le faire savoir n'est il pas encore justement un petit mail ? Un de plus, mais celui là, dédouanera réellement et à juste titre son expéditeur.Dans cet ordre d'idée, il ne coute pas plus cher à une société lors de l'achat ou de la constitution de son fichier de demande D'ABORD la permission par écrit d'exploiter les données, de les transmettre, etc…. (et non pas tacitement via des cgv ou des cgu).S'il faut pour donner un fondement solide à ces obligations, déterminer un caractère de propriété des données nominatives, et bien soit, faisons le !
Albert Michu sur Données personnelles : quel contrat de confiance entre les internautes et les acteurs du web ? - Alex Türk
Bonjour Mr Türk, juste une petite question: Vous dites qu'il faut "revenir à une logique contractuelle de la consommation" et qu'il faut "il faut ramener internet dans le champ de la consommation et considérer les internautes comme les usagers d’un service détenteurs de droits et des devoirs." Serait ce à dire que l'accès au savoir et à la connaissance doit désormais être uniquement pensé comme un objet de consommation pour les êtres humains ? Et qui plus est conditionné à un "contrat" ? Un bien marchand ? Je vous avoue en toute humilité avoir beaucoup de mal à comprendre l'étendue et les implications futures, voire m'inquiéter, d'une telle perspective. Ou bien est ce seulement et spécifiquement relatif au traitement des données personnelles ? Sachant que le commun des mortels est en général peu ou pas informé de quelque condition contractuelle que ce soit, généralement écrites en times new roman 2, lisibles au microscope et bardées d'une ribambelle d'étoiles hypnotisantes se rapportant à des exceptions et conditions spécifiques. Quand ce n'est pas une ré-écriture scandaleuse du dictionnaire de la langue française (prenons totalement au hasard le terme "illimité" ) par les fournisseurs de services ( nous ne citerons personne par courtoisie ) Merci de bien vouloir préciser plus avant votre pensée à ce propos.Je me doute que dans ces colonnes le format de billet était sans doute trop court pour que vous puissiez détailler plus avant votre pensée et vos propos. Cordialement Albert Michu
Bonjour Mr Türk, juste une petite question: Vous dites qu'il faut "revenir à une logique contractuelle de la consommation" et qu'il faut "il faut ramener internet dans le champ de la consommation et considérer les internautes comme les usagers d’un service détenteurs de droits et des devoirs." Serait ce à dire que l'accès au savoir et à la connaissance doit désormais être uniquement pensé comme un objet de consommation pour les êtres humains ? Et qui plus est conditionné à un "contrat" ? Un bien marchand ? Je vous avoue en toute humilité avoir beaucoup de mal à comprendre l'étendue et les implications futures, voire m'inquiéter, d'une telle perspective. Ou bien est ce seulement et spécifiquement relatif au traitement des données personnelles ? Sachant que le commun des mortels est en général peu ou pas informé de quelque condition contractuelle que ce soit, généralement écrites en times new roman 2, lisibles au microscope et bardées d'une ribambelle d'étoiles hypnotisantes se rapportant à des exceptions et conditions spécifiques. Quand ce n'est pas une ré-écriture scandaleuse du dictionnaire de la langue française (prenons totalement au hasard le terme "illimité" ) par les fournisseurs de services ( nous ne citerons personne par courtoisie ) Merci de bien vouloir préciser plus avant votre pensée à ce propos.Je me doute que dans ces colonnes le format de billet était sans doute trop court pour que vous puissiez détailler plus avant votre pensée et vos propos. Cordialement Albert Michu
Médias
Mobilité, ubiquité : qui fait l'info au temps des réseaux sociaux ?
Et pour mieux apprécier les débats ...
... nous vous proposons un peu de lecture : le booklet de présentation du colloque (PDF), ainsi que l'ensemble des articles publiés sur RSLNmag.fr consacrés aux nouveaux médias.
Comment ça marche ?
- Vous trouverez dans le player Coveritlive ci-dessous notre résumé des débats en direct, ainsi que tous les commentaires postés sur Twitter par les participants au colloque ou par vous, internautes qui suivrez le débat en vidéo, pour peu qu'ils comprennent le mot clef #colloquemsn ;
- Nous nous réservons bien sûr le droit de faire disparaître un commentaire ne respectant pas les règles élémentaires de courtoisie - sans que cela efface votre message sur Twitter, évidemment ;
- Vous n'avez pas de compte Twitter ? Aucun problème : vous pouvez également utiliser le champ commentaires du player, et vos questions/commentaires seront publiés - après modération ;
Interpellez-nous, sollicitez-nous, réagissez : nous relayerons, autant que possible, vos questions aux intervenants :
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